Budoucnost veletrhů

Noname píše: Měl bych dotaz na všechny zde přítomné zástupce IT/Telco firem. Situace: Představte si nový veletrh ala Invex, ovšem v Praze a prezentace by nestála 4 tisíce metr, ale řekněme 500 Kč/metr.

  • a) Nevystavovali byste na novém veletrhu – báli byste se, jak by se ujme
  • b) Nevystavovali byste na novém veletrhu – myslíte, že podobné akce pro IT/Telco už nemají smysl
  • c) Nevystavovali byste na novém veletrhu – vyhovuje vám Brno
  • d) Nevystavovali byste na novém veletrhu – jiný důvod (prosím jaký)
  • e) Vystavovali byste pouze na novém veletrhu – kvůli lepší ceně
  • f) Vystavovali byste pouze na novém veletrhu – více vám vyhovuje Praha
  • g) Vystavovali byste na obou veletrzích

A k tomu důležité statistické podotázky

  • 1. vystavujete/vystavovali jste na Invexu (Ano pokaždé, ano poprvé, Ne nikdy, už x let ne …)
  • 2. na jaký segment se vaše společnost zaměřuje, případně podíl důležitosti (consumer / business)
  • 3. jak byste pojmenovali/charakterizovali obor, ve kterém firma podniká
  • 4. cíle vaší prezentace (představení nových výrobků, přímý prodej ze stánku, hledání odběratelů, hledání dodavatelů, jen podpora vztahů, budování značky …)

A ještě jednu kvalitativní:
I. Jaké služby očekáváte/využíváte od výstaviště?

Jak se vám líbil článek?
1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars (hlasováno , průměr: 3,00)
Loading...

72 komentářů

  • a já rovnou zkusím odpovědět za sebe
    e) a f)
    1. ano, asi popáté
    2. consumer 30%/ business 70%
    3. VoIP
    4. představení nových produktů, hledání odběratelů, budování značky
    I. parkování, kongresové prostory, internet, marketing, realizace expozic, catering, úklid, ubytování, katalog firem, tiskové středisko, zábava

  • Je to úplně mimo téma, ale tolikrát opakované "by jste" mi rve oči z důlků. Správně je "BYSTE"! Kromě toho, že je to spisovně, lépe to vypadá. (Ostatní tvary jsou: bych, bys, by, bychom, -, by.)
    K tématu nemám co říct, nevystavuji a jsem rád. 🙂

  • v bodech e) a g) nejak nemuzu najit rozdilu…

    # e) Vystavovali by jste pouze na novém veletrhu – kvůli lepší ceně
    # g) Vystavovali by jste pouze na novém veletrhu – kvůli lepší ceně

  • [2] hmm, při odeslání článku jsem to měl správně, pak mi to přišlo nějaký divný, tak jsem to opravil na tu blbou variantu :-|, tak už je to správně
    [3] díky, copy paste, smazáno

  • [1] Já bych měl zase několik otázek na vás:

    1. Může se nový veletrh uchytit na jakési profi úrovni bez přítomnosti školních sběračů letáčků (TM) – přeneseně obyčejných zákazníků

    2. Nemyslíte si, že za úpadkem brněnského veletrhu stojí sami vystavovatelé z INVEX části, kdežto Digitex se rozvíjí, probíhá zde mistrovství čr v hraní počítačových her, kvalifikace na mistrovství světa, díky čemuž se druhotně rozvíjí nenápadné akcičky – setkání nezávislých tvůrců her atd. a akce se sama tímto obohacuje.

    Sám si také odpovím:
    1) ne, bez veřejnosti to nejde
    2) ano, vystavovatelé berou veřejnost jako nutné zlo, jejich prezentace jsou otřesné, radši chroustají sušenky, než aby přivezli třebas jedinou divácky zajímavou věcičku. Nebo snad takové nejsou? Poté ovšem nemá veltrh smysl, ať už je v Praze, Brně nebo Kotěhůlkách

  • [5] Klidne si muzete usporadat profi veletrh jen za ucasti zvanych. Ale to jaksi nema smysl, sejit se s obchodnimi prateli muzete uz dnes, na ruznych k tomu firmami poradanych rautech, golfech, vyjizdkach vlakem … apod.

    Ten veletrh je precijenom i o tom, najit nove zakazniky, propagovat svou znacku a sluzby do sveta, mezi lidi, kteri o nich zatim nevi. Cili jak dopredu clovek pozna, koho pozvat a koho ne? Zasadni protiklad.

    Cili sberatele jsou nutne zlo. Ktere je redukovatelne snad jen pozvankami na jmeno, kde si o ucast muze nekdo zazadat a rovnou vyplnit, z jake firmy nebo odkud z oboru je. Udelat male sito. A ani to poradne fungovat nebude, protoze se vzdycky najde nejaky tatik manager, ktery da pozvanku synkovi, jelikoz jemu se na vystavu nechce, zato synek batuzkar se dozvi neco noveho. ;]
    K druhe casti. Myslim ze BVV za upadek muzou z vetsi casti sami, castecne je to logicky vyvoj. Evoluce. Dnesk kdy je mozne vse ihned propagovat a dohledat pres Internet, nema cenu cekat s oznamovanim a predstavovanim novinek na veletrh. BVV by museli celou vec prehodnotit, vytahnout pozitiva veltrhu a na tech to cele stavet. Napr. ze na Internetu si muzu najit fotky a parametry, ale uz si to nevyzkousim a neosaham.
    Musi podnecovat vystavovatele, aby na vystavu prisli. A ne nehoraznymi cenami ucast vetsiny odrazovat. Pak to speje, kam to speje.
    K dotazu noname. Jsem z Prahy a na veletrh v Praze bych sel. Pokud by byly srovnatelne dve vyzvay, v Praze v Brne, tak by fakt, ze na prazskou to mam kousek, nemelo az tak velky vliv na rozhodovani, jestli na veletrh vyrazit, ci nikoli. Do Brna si alespon udelam celodenni vylet.
    Problem je hlavne v tom, ze v tabulce dotazu srovnavas z meho podledu spatne vedeny Invex a teoretickou dokonalou alternativu v Praze. Tam je pak odpoved jednoznacna. A duvedem pro jednoznacnost neni v zadnem pripade lokalita.

  • [5] už jsem to psal u předchozího článku – rozdělení na spotřebitelskou a profi část je nutnost a i proto se zde ptám, kam by kdo svou firmu zařadil, protože zkušenosti obou se výrazně liší.
    Takže odpovědi na vaše otázky
    1) ano, profi část může být imho klidně zcela striktně oddělená, tj. se dvěma vstupenkami – levná jen na "nový digitex", dražší na "digitex + invex", žádné školní slevy pro tu dražší. Každá firma by si mohla vybrat v které sekci chce vystavovat. Nebo ještě trochu jiné rozdělení a vyčlenění Game sekce. Nebo třeba nějaké věkové omezení, nebo systém voucherů od firem atd.
    2) ne, můžete to nechápat, ale je opravdu velmi mnoho firem, které nemají o veřejnost naprosto žádný zájem – pouze je otravují. Proč by je měla veřejnost zajímat, když to není jejich klientela? Když budu prodávat CRM pro podniky, proč bych měl mít zájem o návštěvy školních autobusů??? A proč bych měl pro Invex tvořit nějakou variantu svého CRM systému, která by byla zajímavá pro takovéto diváky???

    Jestli jste byl někdy třeba na Cebitu, tak jste mohl vidět, že to lze udělat. Jsou tam také sběrači, ale netvoří 80% návštěvníků nekontrakčních dnů a není jim osm až třináct, ale dvacet až padesát.

  • [6] nee, o kvalitě jsem nemluvil, řeším teď pouze cenu, protože přesně jak píšeš, vstupy mých známých mám zatím takové, že hlavním problémem je cena.
    Kvalitativní otázka je až ta poslední, tedy jaké služby kdo chce. První otázky předpokládají, že je to 8× levnější s podobnými službami.

  • Jenze nesmyslna je cela myslenka veletrhu, tak jak byl vniman. Vicemene slo o technologicke prezentace a to je passe s tim, ze technicke udaje a marketingove cancy si najde dneska kdokoliv na internetu. Rychleji, kvalitneji a na jednom miste. Ja bych si dokazal predstavit spis veletrh jako road show na jednom miste 😉 Vzdy dopoledne by se zacalo prednaskami o urcitem proudu, ktery je in (VoIP, wifi, muzika & filmy, mobilni content…). Tu prednasku by mel mit nekdo z oboru, ale nejlepe z neprezentujicich firem. Produktove neutralni. Pak by byla dejme tomu panelova diskuze zastupcu jednotlivych firem ale spis o dane technologii nez jejich produktech. Takze asi moderovana. A nasledne. No a potom klidne ty predvadecky produktu. K tomu nejake souteze a PRODEJ (paneboze vsimli jste si, ze na veletrhu jako je INVEX jde maloco KOUPIT) pro drobne zakazniky. Myslim, ze by se tomu melo uzpusobit i osazeni stanku. Dnes tvori ulicky a kazdy si prezentuje na svem stanku. Pro par lidi, protoze metry jsou drahe. To je stupidni. Mely by tvorit namesti a uprostred by mel byt spolecny prostor pro prezentace. Zakladni casovy prostor pro prezentaci v teto arene by mel byt v cene stanku. Idelani by take bylo, kdyby vsechny prezntace tam probehle byli k dispozici pozdeji na www, CD (na miste), pres wifi ke stazeni do ntb. A ten veletrh by pak nemusel byt neco co je jednou za rok, ale urcite forum, ktere by fungovalo cely rok a jednou vyvrcholilo takovym osobnim setkanim. Treba Forum meho distributora (TechData) je v pomeru k nakladum 100x lepsi kvality nez cely Invex.

  • Asi by mi nevyhovovala spíš ta Praha – veletrhy obvykle nejsou dělány jen pro Pražáky a tudíž je lépe dostupné Brno, které je více ve středu země. Co se týče budoucnosti Invexu, bude se muset více profilovat a to znamená například ty přednášky, ale ne dnešního typu. Když jsem se ve středu díval na tu Vaši (SIPY), měl jsem 100 chutí Vám tu krabičku omlátit o hlavu. Problém ale je, že podobných "přednášek" tam bylo více. Zjednodušeně: my jsme nejlepší, nejlevnější, nejjednodušší a umíme Vám na plátnu ukázat webové stránky. Žádné příklady, řešení, zajímavé novinky v telefonii – nic. Jeniná dívatelná byla Sofa. Ani se nedivím, že lidé sbírají letáčky, když se od přítomných hostesek nedovím nic kloudného. Tím nyní nemyslím Váš stánek, kde si mě hostesky ani nevšímaly (pravda – nejsem ředitel firmy), ale veletrh obecně. Tedy ne vytváření něčeho nového, ale zlepšení stávajícího.

  • * prezentaci

  • [4] Nic osobního, ale kdykoliv mi někdo nabídne, jesli by jste neměl zájem o umístění reklami, tak mě berou všichni čerti. To není o tom, že se každý očas splete, ale o tom, že někteří prostě neví, jak to má být správně.

    Když už chce někdo pracovat v marketingovýh komunikacích, měl by umět česky. A ty veletrhy a výstavy, to taky není jenom otázka naplánování večer u piva. Vždyť se to učí jako předmět na VŠ.

    Tak nějak mám dojem, že poslední dobou všichni všemu rozumí a za stálého vyřvávání se po hlavě vrhají do věcí, o kterých ví kulové, ale myslí si, že když kolem toho budou správně managersky vířit prach, že kdovíjak vydělají.

  • [12] Udelat v komentari kritizujicim pravopis chybu, to je teda vykon. Gratuluji, povedlo se! 😉

    [10] Ehm.. Brno ve stredu zeme? Pro me je to naopak docela daleko (Plzen) a dal jak do Prahy posledni dobou uz odmitam jezdit (zabity cely den, zvlast na D1).

    Na veletrh konany v Praze bych zcela jiste zasel, v pripade pozitivnich reakci v prvnim roce bychom i jako firma vystavovali. Kdyby invex za neco stal, tak se da zkousnout i to Brno, ale zabit cely den kvuli prochazce je trosku moc.

  • veletr v praze za 500 czk by si jiste cilovku nasel.

  • [14] Firma z Prahy, nemající moc peněz a dělající consumer věci, by do toho šla určitě. Ovšem, je jich hodně nebo málo?

  • Možná se trochu opomíjí punc exotiky, které Brno propražské firmy nesporně má. Ono to má něco do sebe, vypadnout na pár dní z kanceláře, z Prahy, vyjet někam na Moravu, a tak. Ze zkušenosti můžu říct, že Pražáci jsou v Brně podstatně uvolněnější…

    Podle mě jen kvůli tomu by se měly alespoň odborné dny Invexu zachovat. I když všichni každý rok prohlašují, jak jde Invex z kopce, stejně se tam za rok zase všichni potkáme. A budeme uvolnění, veselí, a opilí 🙂

  • [5] jestli nebude problém také v tom, že invex je primárně c2c veletrh. tedy byl, abych byl přesnější. jeho pointou nebylo (v době kdy měl ještě smysl) "přivézt třebas jedinou divácky zajímavou věcičku", jak píšete, ale podpořit obchodní vztahy a dotáhnout kontrakty, na kterých se typicky pracovalo zbytek roku. smyslem invexu z pohledu typického corporate vystavovatele bylo předvést vizi firmy, ukázat hlavní produktové inovace a změny směrování celé firmy a vytvořit prostředí pro jednání se zákazníky. takže o "sběračích letáků" to imho skutečně není.

  • [6] souhlasim. kdyz uz si clovek udela pul dne, nebo i cely den volno na vystavu, je jedno jestli je to v praze, brne nebo kdekoliv jinde s rozumnou dostupnosti. ale musi to stat za ten obetovany cas …

  • nechci flame, ale na INVEX do Prahy bych sel. Brno je od civilizace, kde se odehrava obchodni zivot (rozumej Praha) strasne daleko a nemam zajem absolutne neproduktivne ztratit 5-6 hodin cestou kamsi na venkov:-(. Do Brna at jezdi sberaci letaku dale a cumici na atrakce se skejty a BMX a udelejme v Praze byznys setkani, ktere bude efektivni, co do slozeni ucastniku a co do casu straveneho takovouto aktivitou.

  • Neboj, z toho vyrosteš 🙂

  • [19] Neboj, z toho vyrosteš 🙂

  • [17] V tom případě si můžete pronajmout dva metry čtvereční a postavit na ně dvě židle.

  • [19] neber to za flame, ale ji totální mimoň. 🙂

    V Bně jsi za 2 hodiny. Zpět taky za 2 hodiny. Když pojedeš přes Prahu, tak ti to trvá hodinu. Já v tom zas takový rozdíl nevidím.

    A právě proto že je Brno trochu jiné město, než Praha, tak má výstava konaná tam své kouzlo.
    Podle tvých názorů raději ani neodhaduji, zkušenosti v .. jak říkáš "dělání byznysu", natož efektivně. Ale to u výstavy fakt není o tom, jestli je konán ve městě kde má 90% firem své hlavní sídlo (procento je ilustrační nástřel).

  • [23] no já bych si troufl nesouhlasit. Samozřejmě nejde principielně o to, že v Praze má většina IT firem hlavní sídlo. Velmi to ale ovlivňuje náklady – firmy musí připočítat náklady na ubytování všech lidí atd.
    Stejně tak to znamená, že nejen většina vystavujících IT firem je z Prahy a okolí, ale též většina potenciálních zákazníků a jestli z Prahy nejsou, tak do Prahy minimálně jednou týdně jezdí (opačně to tak rozhodně není).
    Ještě větší problém jsou pak zahraniční vystavovatelé a zahraniční návštěvníci – Brno není mezinárodní letiště, musí lítat přes Prahu no a pak se ještě nějak složitě dopravovat.
    Samozřejmě ale souhlasím s marty [16] – právě to že je velká část vystavovatelů ubytovaná na hotelích, nejdou spát domů, to má jisté kouzlo – proto by imho musel pražský veletrh pořádat hodně drsné párty sám, nebo je nějak podporovat (viz středeční party v efku, podobně to funguje na Cebitu).
    Já ale stále největší problém Brna vidím v absenci, kvalitě a/nebo ceně souvisejících služeb, škoda, že se tu žádný vystavovatel o tomto nerozepíše.

  • [10] je mi líto, že jsem vás neuspokojil. Na detailní rozebírání nebyl čas, ve středu jsem již musel část povídat o řešení pro domácnosti a v hledišti jsou vždy lidé, kteří ještě ani neví o co jde, takže se to bohužel musí projít relativně povrchně. Mnoho lidí ale vždy po přednášce přišlo na stánek a ptalo se na detaily a tam pak nebyl problém "přizpůsobit sdělení znalostem a potřebám". Nesouhlasím, že tam nebyly novinky – právě ten sipy box je něco, co nemá afaik nikdo na světě. Nejde jen o to, že to je IP ústředna v ceně 0-3500 Kč s funkcemi ústředen od 100 tisíc Kč výše. Jde i o ono propojení vnitřní telefonní sítě a telekomunikační sítě operátora. Až budu mít více času, tak se o tom rozepíšu a jsem přesvědčen, že vás to zaujme.

  • [25] Celkem by mě zajímalo na čem je SIPY box postavený, je to zveřejnitelné nebo jde o o součást know-how? Jednu dobu jsem si pohrávál s myšlenkou zkusit něco podobného pomocí Asterisku.

  • Já si myslím, že právě pro WoIP je veletrh tím správným místem proh hledání nových zákazníků a to především z řad těch podle Vás otrapů, sběračů, nebo jak jim říkáte.

    To jak jste na stánku prezentovali služby bylo podle mě špatně, to že dám na stůl telefon a nechám z něj lidi volat je na nic když jim neřeknu to podstatné, že to funguje přes internet.

    Trochu mě vadí ten akcent na to že by měl být veletrh v Praze, ale to je asi tím že jsem z Brna.

    Pokud jde o účast firem, myslím si že kdo má co nabídnout tak by se na veletrhu ukázat měl, není nad to když zákazník zboží vidí na místě, ale přístup vystavovatelů je děsnej, místo toho aby se snažili zboží představit tak mají všechno zavřený ve vitríně a křoupají ty sušenky.

  • Co se týká lokality, Praha má proti Brnu jednoznačně výrazně navrch v počtu potenciálních návštěvníků, sídlí tam top management většiny velkých firem, je tam mezinárodní letiště. Takže jenom z rezidentů by účast mohla být víc než slušná, navíc snad jde i o tu správnou cílovou skupinu.
    Má to ovšem i svá negativa. První je absence slušného výstaviště. Nic proti Holešovicím, ale ten areál nesnese srovnání ani s Brnem, natož se světem. O dopravní dostupnosti platí to samé, děsí mě představa, že bych tam jel autem na akci typu Invex nebo MSV. Snad to vyřeší Letňany, parkování určitě, ale s dostupností je to ten samý problém. Ono i z toho letiště to k výstavišti docela trvá. Takže pro všechny na východ od Prahy bude Brno srovnatelná cesta, pro velkou část "jižanů" to bude platit taky. Stačí se podívat na mapu. Západní a severní čechy to mají do Brna daleko, stejně tak to má do Prahy daleko celá Morava.
    Veletržní infrastrukturu (a to zdaleka není jenom areál výstaviště) má Brno (historicky) o dost vyvinutější. Veletrhy (ve smyslu Velké trhy) se tam pořádají už skoro 80let. V Praze jsem byl na autosalonu a na Amperu (několikrát) + nějaké minivýstavy, ale za Veletrh bych nic z toho neoznačil. Na Invex jsem přestal chodit už před pár lety, vystavoval jsem tam naposledy tuším v 1995. Ale v době jeho největší slávy si Invex v Praze nedokážu představit ani v hodně divokém snu, prostě by se tem nevešel.

    BTW, nemůžu se zbavit pocitu, že snaha mít "všechno v Praze největší" je nějaký druh komplexu. Ve státě s 10ti miliony obyvatel mi to připadá k smíchu, jenom proto budovat další megavýstaviště – už tak jich nemáme málo (ČB, Litoměřice, Olomouc,…), jenom holt to největší není v Praze. Teď tomu dal korunu Charouz se závodním okruhem. Podle mě není dobré mít geograficky všechny hlavní akce/atrakce na jednom místě, domácí si toho přestanou vážit (a nevytánou paty ze svého města) a přespolní to z povzdálí závidí. Osobně dávám přednost diverzifikaci.

  • [26] myslíš HW nebo SW? HW je na míru, je to založený na nějakým PDA, SW (OS) je linux based, ale jen pár procent nebylo přepsáno či napsáno znova. Mám vedle sebe vývojáře obojího, takže v případě potřeby sdělím detaily. Asterisk nic neuměl, spousta částí byla bugová atd. takže se šlo složitější, ale kvalitnější cestou.
    [27] pozor, to si nerozumíme. Sběrač je pro mě terminus technicus v 99 % dítěte, prostě toho, kdo sebere ze stánku všechno co není přivázáno (a někdy i to přivázané), letáky, ale raději tužky, tažky, balónky a jakékoliv jiné upomínkové předměty, jídlo atd., ale není ani potenciálním zákazníkem. Koncový uživatel není nutně sběrač, jak už jsem psal, část přednášek jsem měl právě pro koncové uživatele (mnohokrát tam bylo zmíněno, že jediné co je potřeba je Internet) a 90% návštěvníků našich stánků byly koncoví uživatelé, kterým jsme vše trpělivě vysvětlovali a naváděli je.
    Telefony na stánku sloužily k tomu, aby lidé viděli, že to je prostě zcela normální telefonování a když někdo k telefonu přišel, ihned se jej chopila některá z našich krásných hostesek nebo někdo z nás a vysvětloval nejasnosti.
    Přístup vystavovatelů se imho hodně lišil, hodně je také důležité, pro koho daný vystavovatel vystavoval. Může to působit divně, ale když někdo není potenciální zákazník, tak prostě není nezbytně nutné jej obskakovat – bezdomovce také vyhodí z lamborgini shopu, a chlapíkovi v boss obleku klidně půjčí auto na víkend. Zas tam byly ale ti, co cílí na teen klientelu – hry, mobily … (z toho vyplývá, že ani "sběrač" není objektivní definice, pro jinou firmu může být naopak potenciálním zákazníkem).
    I my, i když máme řešení jak pro domácnosti, tak pro firmy, jsme samozřejmě více energie věnovali firmám – přeci jen jedna průměrná firma je pro business zajímavější než 50-100 koncáků.
    imho je právě tohle jeden z nedostatků invexu pro koncové zákazníky – věci jako "co je wifi", "co je voip", "co je internet" … by měly být vysvětlovány a prezentovány nezávisle, klidně tam mohli na jednom z mnoha nevyužitých prostor pustit smyčku takovýchto obecných vysvětlujících prezentací. Třeba i "jak vybrat připojení", "jak zjistit rychlost", "jak se používá prohlížeč", "jak se používá word", "z čeho se skládá počítač", "jak si vybrat počítač" …

  • [28] Julda Fulda v Praze je starší (>200 let) a větší, jenže od té doby se to tam silně změnilo a doprava tam stojí za houbec. Ale přesto jedno kvalitní řešení existuje a kdo mě zná tak tuší, že když se tady ptám na to, jak byste si představovali ideální výstaviště, tak to nedělám jen tak pro nic za nic, ale za nějakým účelem. Zatím se ale nikdo moc nechytil, stále čekám na odpověďi na tu kvalitativní otázku v článku.

  • Já vás znám 😉 (a vy mě taky), svět je malý. Vždyť to tady je, jenom to je potřeba z jednotlivých příspěvků vyzobat. Ideální výstaviště je snadno dostupné (v rámci dané lokality i ČR), dostatečně velké, s perfektním servisem návštěvníkům (informace, značení, sociální zázemí, …) i vystavovatelům (náš vytavovatel – náš pán, nic není nemožné) a to za rozumné ceny – což třeba taxy BVV IMHO nejsou, nejde jen o cenu za plochu, ale i za související služby (výstavba stánku, datové a hlasové linky, uvedení v katalogu, povolení k vjezdu a vstup vystavovatele, obecně logistika během výstavy, atd.). Ale ideální výstaviště nemusí automaticky organizovat ideální výstavy a naopak, jestli mi rozumíte.

    BTW, za 500kč na metr plochy by to bylo něco na způsob holešovické tržnice, ta cena už je moc nízká a neoddělí zrno od plev. Zaplavily by to prodejní stánky s DVD a hw. Výstavní plocha by podle mě nestačila a návštěvník by se tam neorientoval – když chcete vystavovat jehly, není dobré dělat to v kupce sena.

    Pokud se budu já rozhodovat, jestli (a kde) svůj produkt budu vystavovat, cena plochy i lokalita bude výrazným faktorem, ale ne hlavním. V prvé řadě mě zajímá, co mi ta výstava přinese, ať už ve formě přímých zakázek, nebo jako zviditelnění formy/produktu. Srovnám to s jinou formou prezentace/propagace (reklama v rádiu/novinách, prezentační akce pro vytipovaní klienty,…). A pak budu řešit, jestli na to mám finance a lidi, případně kde je vezmu. Účast na podobné akci se připravuje několik měsíců, celkové náklady se vyčíslují dost obtížně. Samotnou cenou za stánek na výstavišti to nekončí (po skončení akce je potřeba vytěžit získané kontakty a "prodat" i samotnou účast na dané akci), ani nezačíná. Jinak se budu rozhodovat, pokud prodávám párky v rohlíku a jinak v případě, že můj produkt je např. speciální sw a hw pro bankovní sektor. V téhle celkové mozaice jsou místo konání výstavy a cena stánku jenom pár kamínky (i když důležitými). Vy máte představu, co stojí prezentace produktu mimo výstavy (např někde v kongresovém centru, to taky není za hubičku), kde je navíc okruh nových zákazníků omezen jenom na ty, které si sám pozvete.

    Přidávám se k názoru, který už tady zazněl. Velký přínos Invexu (a podobných veletrhů) vidím v možnosti setkat se osobně (a navázat//upevnit kontakty) během jediného dne se spoustou různých lidí různých firem, které bych jinak objížděl několik měsíců a přitom třeba nemám zrovna nic tak důležitého k řešení, co by nešlo probrat telefonem nebo mailem – ale to prostě není ono. Jako vystavovatel si tam část takových lidí sám aktivně pozvu (a další si mě sami najdou), jako návštěvník si najdu a obejdu své současné i potenciální dodavatele/zákazníky. K velké části takových setkání bych jindy neměl příležitost.

  • [31] díky, mluvíte mi z duše. Kdyžak jestli budete mít chvilku, uvítal bych, když byste rozepsal ještě ty služby, tj. co ještě kromě "výstavba stánku, datové a hlasové linky, uvedení v katalogu, povolení k vjezdu a vstup vystavovatele, obecně logistika během výstavy" využíváte či byste jako (potenciální) vystavovatel uvítal. Souhlasím, že to ve finále není to nejdůležitější, tím je přítomnost (potenciálních) obchodních partnerů, ale právě cena/dostupnost/kvalita služeb jsou imho tak 60 % důvodů, které by je mohly přilákat.
    P.S.: myslím, že zrno od plev může oddělovat vystavovatel, ne nutně cena. Já ji vidím jako velkou bariéru třeba pro perspektivní ale začínající projekty atd. Je zajímavé, že prodejce lepidel a zázračných čističů jsem viděl pouze na Invexu, na žádné jiné IT výstavě ve světě.
    Zrovna prodejní stánky sw a hw bych jako plevu na it veletrhu neviděl (je to jen jiný customer segment, než třeba vy preferujete, podobně jako asi celý "digitex"). samozřejmě by takové věci měly být v separátním pavilonu, ne mezi prezentacemi řešení pro bankovní sektor.

  • Když jsme u toho dělení segmentů a oddělování zrna od plev – jak byste viděli optimální dělení it veletrhu?

    Já bych to viděl na 5 sekcí
    1. Teen – hry atd.
    2. Home – consumer segment
    3. Pro – BtB segment
    4. Jobs
    5. Market
    (zapomněl jsem na něco???)

    Zároveň 3 druhy vstupenek – Teen, Home, Pro. Jobs a Market by byly přístupné všem, jinak Teen by mohl jen do teen sekce, Home do home+teen, Pro do pro+home+teen. Možná leda poslední den by Home mohl i do Pro a Teen do Home. Kontraktační dny by nebyly ani zvlášť potřeba (vlastně pro Pro firmy by to fungovalo permanentně jako kontraktační dny) – možná leda první den by mohl být vyhrazen pro "pro" návštěvníky (+ novináři, politici atd.).
    Kdo má služby pro více segmentů, může díky člěnění vystavovat jen v tom nejnižším (tj. když děláte B2C i B2B tak budete vystavovat v B2C) a nebo ještě lépe může díky nízké ceně za metr vystavovat ve více pavilonech a zacílit prezentaci v každém pavilonu na daný segment.

    Vstupenky by se lišily samozřejmě cenou, řekněme 50/150/500 Kč, ale také nabízenými službami (katalog, vstup na související akce, soutěže …). Při předregistraci přes web by "pro" zákazníci dostali slevu (třeba na 300 Kč), resp. by mohli být za třeba á 100 Kč pozváni od vystavovatelů a sami by tak měli vstup zdarma (nutná online předregistrace).

    Výstava by probíhala řekněme od středy do neděle, aby si užili i ti, co kvůli pracovnímu zatížení (či školním povinnostem) nemohou v týdnu.

    Máte někdo nějaký lepší nápad jak obsáhnout na takovém veletrhu vše a přitom oddělit segmenty ale zachovat počet potenciálních zákazníků v každém segmentu?

  • [10] "Brno, které je více ve středu země"

    Brno, Brno to myslíte tu zatáčku doprava před Vídní? 🙂

  • [34] ten je starej. Ale s tím středem to není taková hloupost jak se může někomu zdát, zejména pak v minulosti – z Ostravy se jezdilo přes Brno, Bratislava i Vídeň jsou co by kamenem dohodil. Jenže nyní jezdí z Ostravy pohodlně, spolehlivě (už), levně a rychle Pendolíno přes olomouc a z vídně či bratislavy tam téměř nikdo nebyl.

  • [33] Jestli můžu okomentovat:

    Výborný nápad je výstava "středa – neděle" z pohledu vystavovatele, protože Invex se vždycky staví o víkendu. Když si vzpomenu, jak se vždycky zjistí, že něco chybí a shánějte někoho v neděli… Někteří vystavovatelé dodělávají stánek ještě v pondělí…

    Proč by "Market" byl oddělený? Aby ostatní byla opravdu výstava?

    Předregistrace přes web: upřímně, není mi moc jasné, jak se na Invexu děti dostávají na kontraktační dny. Tatínek dostal vstupenku zdarma a dal ji své ratolesti? Proč by pak byla předregistrace přes web překážkou?

    Ad "poloha uprostřed": Tohle je řešitelné matematicky. Vytyčme nějaké místo v ČR a sečtěme vzdálenost všech obyvatel republiky (nebo řekněme z měst do 10 000 lidí, aby se nám to dobře počítalo – zde známe polohu a počet obyvatel) do tohoto místa. Pak středem republiky bude právě takové místo, kde funkce, udávající tento součet, bude mít své minimum.

    Jinak, laicky: Brno to bylo v době federace.

  • [33] Jestli můžu okomentovat:

    Výborný nápad je výstava "středa – neděle" z pohledu vystavovatele, protože Invex se vždycky staví o víkendu. Když si vzpomenu, jak se vždycky zjistí, že něco chybí a shánějte někoho v neděli… Někteří vystavovatelé dodělávají stánek ještě v pondělí…

    Proč by "Market" byl oddělený? Aby ostatní byla opravdu výstava?

    Předregistrace přes web: upřímně, není mi moc jasné, jak se na Invexu děti dostávají na kontraktační dny. Tatínek dostal vstupenku zdarma a dal ji své ratolesti? Proč by pak byla předregistrace přes web překážkou?

    Ad "poloha uprostřed": Tohle je řešitelné matematicky. Vytyčme nějaké místo v ČR a sečtěme vzdálenost všech obyvatel republiky (nebo řekněme z měst do 10 000 lidí, aby se nám to dobře počítalo – zde známe polohu a počet obyvatel) do tohoto místa. Pak středem republiky bude právě takové místo, kde funkce, udávající tento součet, bude mít své minimum.

    Jinak, laicky: Brno to bylo v době federace.

  • [37] od konce – Invex se vždycky chlubil svou "středovou" polohou mezi prahou, vídní a bratislavou, takže tak to asi dotyčný myslel
    to logické členění je tam spíše kvůli tomu rozdělení po vstupenkách. Market a Jobs jsou v mém návrhu zvlášť, protože téměř každý kdo něco prodává bude chtít maximum zákazníků (tj. i teen), nebude se ale chtít mačkat mezi dětmi co si hrají hry.
    To ale neznamená, že ten kdo prodává něco čistě pro consumer segment by nemohl stánkovat v Home sekci a kdo prodává něco pro Profi segment by nemohl stánkovat v Pro sekci.
    Takhle je to od klasické Teen sekce logicky odděleno – to že je to přístupné i na teen vstupenku neznamená, že to je pro teens.
    Podobně jobs jsou určeny na jedné straně pro studenty (teen) ale i pro zaměstané lidi (home) na jedné straně a pro firmy (pro) nabízející práci na straně druhé, takže opět jen logické oddělení.
    Ještě jsem si vzpomněl, že mi tam chybí sekce Goverment – opět by byla asi takto nadřazená, ovšem některé Gov aktivity (třeba podpora podnikání) by byly pod B2B (pro) sekcí.
    Je to jen můj osobní názor, že by nějaký hypotetický veletrh byl takto optimální, samozřejmě vítám jakékoliv jiné názory a nápady.
    Středa-neděle – ano, to je jeden z důvodů, imho je to dobré pro vystavovatele i pro návštěvníky, ostatně většina velkých veletrhů se koná z velké části či výhradně o víkendu. BVV imho zaspalo dobu a vůbec nepřemýšlí, zejména pro consumer segment jsou víkendy nutnost.

  • Ke středu země se raději vyjadřovat nebudu – to vlastně Pražák ani moc dobře pochopit nemůže.

    Jen mě tak napadá, jak to bude po finanční stránce? Dnes tvoří vstupenky + platba za stánky zajímavý obnos. Myslíte si, že vám někdo pojede na veletrh, kde bude většina pavilonů uzavřena. Bude někdo, kdo si má vstupenku kupovat sám, jezdin na invex jen pro informace, jak se Invex snaží nyní profilovat?

    Zpět k SIPY. Hezké a vstřícné hostesky – zlatý oči. Hezké možná, každopádně když jsem se přiblížil ke stánku a dělal, že si prohlížím letáček (samozřejmě jsem čekal, zda se někdo zeptá, zda bych něco nechtěl vědět), tak tam byl celý stánkový personál a jeden člověk kromě mě. Hostesky se nudily, noname si (myslím) hrál s kávovarem, ale že by se někdo byť jen přiblížil, to ne. Nakonec, když jsem se už chtěl zeptat sám, přišla skupinka lidí a hostesky se začaly věnovat jim. Asi jsem vypadal s taškou od Kyslíka příliš jako sběrač, nicméně o SIPY krabičce bych si rád popovídal přímo na místě – byť bych neprovolal více jak tu zmíněnou padesátku.

  • [39] co na to říct, líná huba holé neštěstí. 🙂
    Chce to víc průbojnosti.

    V tomhle případě sice o potenciáílního zákazníka správně nezabojovala obsluha stánku, ale na druhou stranu, kdyz neco chci, hlasite se hlasim. 🙂 Jinak cloveka prevalcuji ostatni.

  • [39] tak to se omlouvám, asi jsi vážně vypadal jako sběrač a byl jsi ignorován 😉 Měl jses ozvat. Rád ale zodpovím vše zde.

    Co se týče toho druhého odstavce, tak ten moc nechápu. To je dotaz na koho, respektive v čem je podstata? Vstupenky a platba za stánky jsou jistě zajímavý obnos pro BVV -právě (z velké části) kvůli té přemrštěnosti u plateb vystavovatelů je na Invexu většina pavilonů uzavřena, nebo je z nich využívána jen velmi malá část.

    Otázka value for money u vstupenek je imho složitější – pro BtB klientelu je cena vstupenky relativně nezajímavá záležitost a klidně zaplatí 500 a více, když se nebudou prodírat davy dětí, ovšem je pak důležitá pro nižší management a technické zaměstnance.
    Tahle klientela rok od roku ubývá a zcela zjevně je tak pro ně velmi nízká value (for time spent, když money nejsou problém). Pro zaujmutí BtB klientely jsou potřeba vlastně jen 3 "služby" – maximum firem z jejich segmentu, minimum time spent (proto je imho lepší ta Praha, manažeři IT firem sedící v Praze tak mohou investovat třeba jen 2 hodiny svého času a nikoliv celý den) a maximální pohodlí (snadné zaparkování, možnost klidného jednání, rychlá navigace k cíli, žádné davy dětí)

    Naopak pro BtC klientelu a zejména pak pro děti je cena vstupenky klíčovým parametrem (spolu s dobrou dostupností MHD). Dětská klientela na Invexu přibývá, za stovku zábava na půl dne a hezkými taškami se jen tak nesežene (navíc tuším školy mají ještě nějaké hromadné vstupné).

  • Ano, školy měly nějaké hromadné vstupné, ale popravdě – jak jsem se díval, bylo zastoupení asi 1/3 návštěvníků vstupujících na lístky "bez ceny". Pavilon B bylo vhodné jen proletět, hlavně v období soutěží. Když to tak vezmu, v efku bylo asi nejlépe. Taky jsem se tam zdržel nejdéle, ale to asi jenom díky vbe.

    Co se týče cen, vstupenku řeší právě jen ty vaše "děti" – neboli sběrači (ono to přiživují sami vystavovatelé, když vás nutí si vzít jejich letáček, dost nechutní v tom byli Ipexáci) a pak ti, kdo se jedou na veletrh podívat a nemá náhodou vstupenku. Dnes je čím dál jednodušší si voucher sehnat. Jde mi ale o to, zda by byl takový úzce orientovaný veletrh, jak jej představuje noname, rentabilní. Jelikož v současné podobě si dost konkuruje s Invexem. Zda by nebylo lepší udělat pouze pro velice odbornou formou s řadou ukázek praktického použití, novine a dalších vzdělávacích a obchodních akcí. To by mělo smysl. Sic bych na něj nejezdil, jelikož do Prahy to mám na den daleko, ale aspoň by mohly být dostupné streamy…

    Ještě k SIPY boxu – napište na něj zmíněný článek a já se pak na doplňkové informace zeptám, tady by to moc velký smysl řešit nemělo…

  • [40] Mně ani tak nešlo o to se zeptat, spíš jsem se díval, co dělají a jak to dělají. Pravda je, že většina sběračů si vzala lístek a šli, někteří byli typu "jééé helééé vono to telefonujééé, zvoní mi mobíííl". Když se noname veřejně přiznal, že bude na stánku SIPY (samozřejmě – má to velice markatní marketingovou pointu), chtěl jsem ho viděl naživo.

  • [42] no přiznejme si to – náklady výstaviště jsou de-facto nulové. Stát tam bude ať je veletrh či není, topit většinou netřeba, takže vlastně jen stovka brigádníků na týden a pár lidí. Plus marketing veletrhu a sehnání vystavovatelů. Děleno 100 tisíc návštěvníků a 500 vystavovatelů je to nula nula nic.
    To co jsem popsal je stejně úzce zaměřené jako Invex. Ano, byl by to konkurent, není tu místo pro dva veletrhy. Takže cílem pořádání takového nového veletrhu by bylo Invex zničit. Právě proto, že nenabízí to po čem odborná veřejnost mnoho let volá a je příšerně drahý.
    Myslím, že děti na takový veletrh patří také, v mém návrhu je ostatně teen kategorie, nepatří ale do pavilonů pro B2B a ani klasický B2C z nich nemá vesměs radost.

    Článek napíšu, teď nám designéři dělají krásný ksicht na vnitřní administraci, takže tak za dva týdny to udělám včetně screenshotů. Zájem mělo ale i hodně odborných novinářů, takže to možná nechám v první řadě na nich a sem budu psát to co se do novin nehodí 😉

    [43] oh děkuji, btw před chvílí jsem našel mou fotku, jak právě vysvětluji co znamená VoIP pro domácí uživatele na loňském Invexu: http://www.bvv.cz/i2000/Akce/b-inv.nsf/WWWAllPDocsID/VVEA-6HWBP9?OpenDocument&LANG=CZ&NAV=1&ID=0

    velmi mnoho lidí si vzalo prospekt a začalo si jej prohlížet (btw v tiskárně nám blbci "opravili" slovo standardní na standartní, aargh!), a když jste se k nim vydali, nebo se jich zeptali jestli něco potřebují, tak utekli. S těmi telefonujícími byla sranda – byli tam jedni, co obvolávali všechny své spolužáky, že vyhráli takovou a takovou cenu a že se mají dostavit na ten a ten stánek pro výhru. Jenom nám pak volalo spousta naštvaných dětí 😉 Lepší byli ale jedni nejmenovaní vysocí politici, kteří tam přišli, vybalili svůj diář a začali jej odhzora obvolávat. Kdybych měl mikrofon, tak to nahraju, protože tak sprostě nemluvil ani "kamarád Ivánek".

  • [29] Zajímal mě SW, u HW je přece jenom možností mraky 🙂 Tvrzení "bugový a nic neumící Asterisk" mě překvapilo, kromě built-in podpory faxu mě nenapadá snad nic co by tam chybělo (hlavně dialplány mi přišly dostatečně robustní pro jakékoliv myslitelné nastavení ústředny). Na nějakém PDA by se ale samozřejmě moc nepředvedl.
    Ale je to jenom pocit z asi čtrnáctidenního hraní si s tím 🙂

  • [45] no kluci si s ním hrajou min. dva roky, je to řešení, které jsme používali před tím, než sipy box pokročil.
    Já ti teď jenom dokážu říct, že je to na ARMu a dohromady s kernelem to má < 10 MB. Pamatuji si, že asterisk měl problémy s autentizací telefonů za NAT, muselo se to řešit přes stun server a i to někdy blblo. Potom to blblo s nějakými telefony atd. Dialplány tam sice jsou, ale tím to skoro končí. Tohle jsou jen některé funkce sipy boxu: http://sipy.cz/profi/funkce-ip-telefonie.htm… teď už je tam toho o dost víct. Další podstatný rozdíl je pak nutnost komunikace sipy box / sipy server.

  • [46] Na funkce jsem koukal a právě protože nic z toho mi nepřišlo jako nedosažitelné s Ateriskem, tak mě to hned napadlo.
    Kažopádně díky za uspokojení mé zvědavosti a přeju hodně štěstí. Pokud budu někdy problém telefonování zase řešit, tak si na vás určitě vzpomenu 🙂

  • až bude někdy čas, tak je doplním, fakt je, že v tomhle seznamu jsou ty klasické, zapomněl jsem, že do prezentace jsem dával aktualizovanější údaje.

    Mně osobně se líbí jedna hodně advanced funkce – teď jsme ji implementovali pro jedno call centrum – feedback. Funguje to tak, že když dohovoří zákazník s pracovníkem Call centra, tak mu ústředna potom sama zavolá a řekne "Dobrý den, děkujeme Vám za využití telefonického centra společnosti XY. Abychom mohli stále zvyšovat kvalitu našich služeb, potřebujeme znát názory Vás – našich zákazníků. Prosím, oznámkujte jako ve škole stistknutím číslice 1-5 na telefonu spokojenost s odborností a projevem konzultanta se kterým jste právě dohovořili … Děkujeme Vám a těšíme se …". A potom vyběhne manažerovi krásný seznam se všemi odpověďmi a dalšími statistickými údaji (délky hovorů atp.)

    Teď tam dáváme další zajímavou fičurku – když zavolá zákazník na Call centrum znovu, dostane přednostně automaticky toho pracovníka, se kterým hovořil předtím, takže nebude muset třeba vše vysvětlovat několikrát a vytvoří si lepší vztah s operátorem.

    Pro firmy děláme také pár zajímavých fičurek. Už teď je tam třeba selekce operátora třeba podle UTO volajícího, takže třeba má-li firma více obchodníků podle regionů, tak jsou hovory vždy přepojovány rovnou na toho správného. Nebojím se přiznat, že jsme se i trochu inspirovali i na invexu, takže budeme mít za pár dní a za pár člověkohodin funkce, které tam představovaly ostatní firmy jako něco dokonalého a chtěli za to deseti až statisíce.

    Prostě je to celé v našich rukách a můžem si s tím dělat cokoliv, asterisk je do značné míry blackbox splácaný množstvím nesouvisejících lidí bez jednotného vedení a cíle.

  • [48] UTOa už neexistují pokud vím

  • [49] já to vím, ale když někde napíšu TO, tak mi lidi nerozumí. A v tomto případě je to celkem jedno – protože máte celé A číslo, tak když byste měli obchodníky per bývalé UTO, tak by to šlo na ně přepojovat taky – samozřejmě když někdo neprovedl migraci a nebo nemá nový rozsah (IP telefonie, migrace atd.) – těch je ale stále jen pár procent.

  • [48] Kdyby me takle nekdo zavolal zpet, tak ho zabiju. A cislo samozrejme dam na seznam telemarketingovych cisel, ktera se dovolaji maximalne na zaznamnik.

    Spojovani na stale stejneho operatora umi asterisk samozrejme take. A da se na nem udelat i to, ze kdyz nekdo vola pres GSM branu, tak zpetne volajici skonci zase u nej, proste normalni NAT a conntrack tabulka pro natovani mnoha cisel na jedno cislo GSM brany. Na to dodavatele normalnich ustreden ziraji jako kdyby spadli z mesice.

    Nevyhodou tehle proprietarnich systemu je to, ze casem nestihaji vyvoj mainstreamu. Maji omezene lidske zdroje, kdezto k free projektum se pridava vice a vice vyvojaru, jak se vice a vice pouzivaji.

  • [51] proč, operátorka ti to předem řekne, trvá to 20 vteřin a lidé to vnímají jako plus. Dá se nastavit, aby to každého takto otravovalo jen jednou atp.
    já si zase říkám, že počet funkcí je relativně omezený, až tam zaimplementujeme všechny, které jsme někde zaznamenali, tak se nedomnívám, že by se nějak pravidelně zjevovala nějaká nová fičura. Spíše to je tak, že každý zákazník chce nějakou specialitku jemu na míru, takže stejně to musí někdo od nás dělat. A firemní klientela dává přednost spolehlivosti před funkcemi a znáte to – co si nenaprogramujete sám, to je buď tak blbě, že je to k ničemu, nebo zas tak high tech, že se v tom nevyznáte a nemůžete to opravit/zkontrolovat/přiohnout 😉
    Nejlepší aplikace které mám na desktopu vyvinul jeden člověk nebo nějaký malý tým sdílící jednu kancelář. (no flame plz).
    Jdu spát, jak si můžete ověřit z časů příspěvků, tak jsem téměř 3 dny nespal, příští týden budu asi zas oznamovat jenu zajímavůstku 😉

  • [52] Promiňte, ale nezdá se Vám, že máte trochu přiohnutý pohled na svět? Nedovedu si ani představit, že kdybych volal na podporu, tak by se mi ozýval pořád stejný člověk. Při kvalitě znalostí a míře neznalosti firemních postupů dnešních operátorů by to byl stav na obíhání telefonních budek v okolí. Opravdu – toto je nejhorší novinka, kterou v současnosti můžete udělat. Nechce sem dát nějaký seznam, kde by ty s aplikovanou službou firmy byly vypsány, abych se jim mohl obloukem vyhnout?

    Docela by mě zajímalo – to jsem ještě neslyšel, pro koho je ta SIPY krabička určena? Nedovedu si představit nasazení ve velké firmě.

    [44] Nemáte zač. Lidi obvykle mají velký zájem na tom, aby si spojili psaný a jiný výstup s konkrétní tváří, chováním, pohybem atd. Nechce se mi ale věřit, že byste to nevěděl… Možná jste chtěl být pouze slušný, bohužel to ale vyznělo jinak.

  • A ještě maličkost, nebylo by špatné, kdyby dávala SIPY možnost příjmu faxů i pro soukromé osoby tím způsobem, že by příchozí zprávy byly zasílány na e-mail. Podobně by to bylo s odesíláním. Fax je sice hodně zastaralá služba, ale s podivem se ještě ve firemní sféře dost dobře drží…

  • [53] tak to jsme si hodně nerozuměli
    Co se týče té funkce volání ke stejnému operátorovi – tak byste mohl mít teoreticky pravdu, ale je zde několik ale
    1. můžete nastavit dobu platnosti tohoto pamatování, tj. u velkých call center, kde je hodně operátorů a padá tak výhoda vytváření vztahu se zákazníkem a pamatování si konkrétních případů, nemá moc význam když vás to přepojí na stejného operátora druhý den, má ale velký význam, když vás to přepojí za minutu – pak zřejmě máte doplnění k původnímu problému
    2. systém vás může předem na tuto výhodu upozornit a nebo vám přímo dát výběr "Vidím, že jste před chvílí volal – abych uspořil váš čas, přepojím vás na stejného operátora. Chcete-li mluvit s jiným, stiskněte jedničku" nebo "Vidím, že jste volal nedávno. Chcete-li mluvit se stejným operátorem, stiskněte jedničku, jinak vyčkejte a budete spojen s nejdříve uvolněným operáotrem"
    3. je-li využívána funkce callback, může systém přepojit na jiného operátora, pakliže jste hlasoval třeba čtyřkou nebo pětkou.
    4. i když by nebylo nic z výše uvedeného uplatněno, dá se nastavit, že třeba jen dvě volání po sobě takto spojena, třetí volání je posláno "výše" atp.
    5. tento systém bývá nasazován spíše v call centrech, kde je kladen důraz na kvalitu než na množství, takže u callcenter operátorů, o kterých jste psal asi nic podobného jen tak nasazeno nebude

    Co se týče cílového zákazníka – je jím firma jakékoliv velikosti a pak speciální zákazníci typu právě call centra. Samozřejmě, firemní zákazník asi nebude potřebovat výše uvedenou funkci a ani ji tam mít v základním balíčku nebude. SIPY box je tuším s dostatečnou rezervou dimenzován na 100 poboček, ale do větších firem dáváme i větší řešení postavená na nějakém standardním telco hardware se všemi zálohami, rozhraními atd., ale s naším softem. Největší zakázku teď řešíme na 100 tisíc čísel, nejmenší firemní zákazník má jeden telefon, nejmenší se sipy boxem má 3 telefony.

    Tu poslední poznámku jsem naprosto nepochopil – napsal jste, že jste mě chtěl vidět a v citovaném komentáři jsem vám za to poděkoval. Psal jste předtím, že vám chyběly vysvětlení co to voip je a jak funguje a já vám k tomu poslal fotku z loňského invexu, kde jsem přesně tohle dělal. Nevidím tam žádné sdělení, které imho vyznívá jakkoliv "neslušně" a jestli to tak na vás působí, tak se hluboce omlouvám.

  • [54] tak tam máte slušný rozpor: "… možnost příjmu faxů i pro soukromé osoby…" × "Fax … se ještě ve firemní sféře dost dobře drží…"

    Takže chcete to ve firemné sféře nebo pro soukromé osoby? Pro soukromé osoby je to téměř k ničemu, právě proto, že žádná soukromá osoba běžně fax nemá.

    Pro firemní sféru na Fax2Mail řešení pracujeme, ale má velmi malou prioritu, protože na to není žádná poptávka – firmy totiž faxy mají a není problém na SIPY připojit jejich současný fax (resp. my to umíme, zas tak jednoduché to občas totiž není). Když by byla nějaká firemní poptávka, tak to můžeme velmi rychle doplnit. A když už to bude, tak to pak možná nasadíme i pro domácnosti.

  • [55] Děkuji za objasnění problému s operátory – opravdu bych se toho nechtěl dožít a to jsem, myslím, mladý.

    SIPY krabička – no, na callcentra to asi není (nevylučuji Vaši odpověď, že jste to již nasazovali). Na to, že je to pda bych to viděl jako vhodné pojítko mezi pár kancelářema nebo domy (kolik jste říkal, že to stojí?) – pro sousedskou síť ideální, jelikož jim to nebude žrát FUP a odchozí část linky nebude vytížena. Callcentra a velké firmy budou chtít něco sofistikovanějšího, co si mohou sami spravovat, sami do toho přidávat moduly atd. Zde se právě hodí ta splácanost opensource řešení – je jednoduché na nich navázat a pak jet ve vlastní režii. Nevím přesně, jak jde SIPY krabička napojit na nějaký další specifický, vnitřní systém, ale bude to, myslím, těžší už jen kvůli tomu, že se to nejdříve budou muset naučit a pochopit, což bez zařízení moc nejde. Dá se to koupit samostatně? Nechci moc rozebírat něco, co jsem viděl ze vzdálenosti 5 metrů ve Vašich rukou…

    [56] Rozpor? Myslím, že ne. Spíš jste mě jen špatně pochopil, což je v internetové diskuzi ostatně běžné.
    Částečně se věnuji novinařině (psaní pro e-ziny apod.). Párkrát jsem si povídal s jedním(nou) operátorem a potřeboval jsem, aby mi něco zaslat. Dal jsem mu tedy e-mail
    -Hmmm…, to asi nepůjde, dejte mi fax.
    -Proč? Nemám fax.
    -Dejte mi, prosím, čislo, na které je připojený fax.
    -Nemám faxový přístroj!
    -A neznáte někoho, kdo fax má a předal by vám to pak?
    -Ne, proč mi to nechcete poslat na mail?
    -Mám jen fax, nemůžu to posůat jinak…
    Myslím, že to využijí i soukromí zákaznící, nejenom firmy. Asi jsem špatně použil slovo "soukromá osoba", což evokovalo spíš právní zařazení.

    "Tu poslední poznámku jsem naprosto nepochopil – napsal jste, že jste mě chtěl vidět a v citovaném komentáři jsem vám za to poděkoval. Psal jste předtím, že vám chyběly vysvětlení co to voip je a jak funguje a já vám k tomu poslal fotku z loňského invexu, kde jsem přesně tohle dělal. Nevidím tam žádné sdělení, které imho vyznívá jakkoliv "neslušně" a jestli to tak na vás působí, tak se hluboce omlouvám."
    Samozřejmě jsem Vás nechtěl urazit. Jen jsem řekl, že jsem určitě nebyl sám. Jistě přišlo více čtenářů Marigolda. Přišli se podívat, kdo to vlastně je ten noname. Nic víc, nic míň. Na loňském invexu jsem nebyl – nemoci jsou docela otravné… Kdybyste dovolil, víc bych to již nepitval.

  • [57] Byť uznávám, že jsem to jde udělat pomocí přímého nastavení adres – nicméně, je to již složitější a při použití různých telefonů někdy i docela velký horor.

  • Pokud je v SIPY nejake PDA, jak to zvlada preklad kodeku? Nebo to ma nejake HW signalove procesory? Prece jen mi prijde, ze pokud bezne sipury zvladnou jednu g729, tak PDA nemuze utahnout 100 hovoru.

  • [57] co myslíte, že mají callcentra teď? A kdo myslíte, že se jim o to stará, kdo to nastavuje? Jestli jste někdy viděl nějaké callcentrum tak tušíte, že se o telekomunikace sami nestarají – jsou to odborníci ve svém oboru, ne v ústřednách (jestli to není callcentrum operátora). Chtějí někoho, kdo jim to nastaví, samozřejmě optimum je, když určité drobnosti mohou dělat sami. S rozhraním této ústředny to zvládne nastavovat i malé dítě, samozřejmě je možné si objednat změny od nás. Na vnitřní systém to napojit umíme, a to jak po stránce hardwarové (tj. třeba na současnou ústřednu), tak po stránce softwarové (máme jako jediní v ČR normálně použitelné telefonní API, tj. třeba moou vytáčet přímo z jejich aplikací). Neznám callcentrum, které by zvládlo to co umí tohle. Jediné řešení které zvládne to samé je ústředna vytvořená na míru a to jsme minimálně o jeden řád jinde. Na Invexu jsem si nechal zpracovat řešení od konkurence a jen sw část bez hardware, pro 10 uživatelů s max. 5 hovory naráz, bez implementace a přizpůsobení konkrétním potřebám vyšla na 130 tisíc Kč.

    fax – myslím, že jsem vás pochopil naprosto přesně. Je v tom rozpor, to co popisujete je sice hezké, ale je to spíše corporate nikoliv home (protože psaní pro ezin je práce), takže by to klidně mohla objednat vaše redakce a pak to samozřejmě není problém použít i u vzdáleně připojeného uživatele. U home segmentu se zeptejte deseti tisíc průměrných domácích uživatelů, kolikrát za poslední rok potřebovali z domácího počítače poslat fax a nebo fax přijmout. Jestli se domníváte, že byto bylo číslo větší než 10, tak neznáte průměrného domácího uživatele.

    [59] je v tom normální ARM. Nejsem odborník, takže možná teď plácnu kravinu, musel bych si to upřesnit u kolegy, ale proč by měl SIPY box zvládat překlad kodeků? Vždyť to dělají telefony za ním a na naši ústřednu to nerozkódovává, ale prostě jen přeposílá. Psal jsem sto uživatelů, nikoliv sto hovorů, tuším při 15 současných hovorech to bylo vytíženo na 20%, ale nevím přesně jak je to aktuálně, může se to lišit podle kodeku (každý žere jiné pásmo), podle funkcí, které to má nad hovory vykonávat i podle verze, jak to průběžně optimalizujeme. V každém případě je to celkem jedno – pro velké uživatele nasazujeme něco jiného, tj. vždy se udělá řešení přímo na míru. Máme i box s BRI a PRI porty atp.

  • [60] Faxy jsou opravdu třeba. My jsme tu divná cílová skupina na co fax naskenuju to a pošlu že? Ale realita je jiná. Sekretářka chápe fax jako krabičku – na jedné straně papír strčí dám tam číslo a na druhé vyleze… to je přesně to co chce… žádný scaner, PC a otevírání milónů aplikací…

  • [61] přesně tak, proto přesně jak píšu, není žádná poptávka po e-fax.

  • [24] Taky si dovolim trochu oponovat: jakkoli vetsina IT firem sidli v Praze, da se vysledovat, ze trend se meni; Brno je levnejsi a trh prace v nem neni zdaleka tak vyzdimany; na druhou stranu je tam hodne kvalifikovanych lidi (prichazejicich i ze Slovenska), takze je relativne snadne ziskat kvalitni zamestnance.
    Mimochodem, brnenske letiste JE mezinarodni (i kdyz tech mezinarodnich linek zatim mnoho neni – zato s CSA lze koupit letenku i "s priskokem" pres Prahu temer kamkoli), v rijnu se v tichosti otevrela nova odbavovaci hala tamtez.

  • [16] Zdravim. Uvolnenejsi jsou zpravidla lide, kteri prekvapene zjistuji, ze ziji ve state s nazvem Ceska republika a pro ktere zdolani 195km, ktere musi zvladnout z jejich "statu" na dalny vychod predstavuje nepredstavitelny zazitek. Mimochodem jednou rocne stoji za to poznat druhe nejvetsi mesto Ceske republiky 🙂

  • Mezinárodní letiště světové úrovně má přece Brno už dávno – ve Vídni :-).

  • Nahodou, kdybych mel moznost, pote co zavolam na technickou podporu, OZNAMKOVAT operatora se kterym jsem mluvil, bylo by to super.

    A pokud by nasledne ustredna byla tak inteligentni, ze me u znamky "1" priste spoji se stejnym operatorem, a naopak u znamky "5" me spoji s kymkoli KROME zmineneho operatora, asi bych slital blahem 🙂

  • Me by se nahodou libilo, kdybych po skonceni hovoru s operatorem jakekoli spolecnosti mohl zmineneho operatora "oznamkovat".
    <p>
    A jeste vic by se mi libilo, kdyby me priste ustredna inteligentne prepojila:
    – pokud jsem dotycneho oznamkoval "jednickou", tak me spoji opet s nim
    – pokud jsem ho oznamkoval "petkou", tak me spoji s KYMKOLI krome dotycne osoby 🙂
    – jinak at si dela co chce.

  • [66] Treba T-Mobile ma to znamkovani implementovane, je to delane formou zpetneho volani, akorat to nevola vsem, ale nahodne vybranemu vzorku.

  • [67] ano, to se sipy boxem jde, tak jak jsem popisoval – buď natvrdo, nebo že to oznámí a dá na výběr. Nedělali jsme zatím, aby toto známkování bylo po ukončení dotazu bez zpětného zavolání – není to žádný problém udělat, jen pak musí telefonista říkat "nyní prosím ještě chvilku vyčkejte na telefonu" a to asi bude nerad říkat někomu, se kterým se předtím půlhodiny hádal 😉

  • [68] ano, tak se to obvykle dělá, vesměs se nastavuje procento hovorů, které by měl pro každého operátora systém oznámkovat, podle celkového množství se nastavuje nejčastěji mezi 5-30%. Systém to dělá podle procenta pro každého operátora zvlášť, aby měl od všech podobné procento dotazů a dalo se srovnávat.

    Nevím ale, jestli to je pro t-mobile jenom informační záležitost pro manažera, nebo jestli s tím systém umí nějak dále pracovat a na pětkou oznámkovaného operátora vaše A číslo nepřepojí. Spíš bych tipoval jen na to první.

  • Teda je škoda, že se to tady přeměnilo na informační linku ohledně SIPY – omlouvám se za to všem čtenářům, které to nezajímá a kteří musí odebírat tenhle RSS zdroj. Prosím další kdo bude chtít něco vědět ohledně sipy, ať mi napíše na tomas zavináč kapler tečka cézet a sem kdyžtak pište jen jestli máte něco k tématu příspěvku – tj. jak byste si představovali optimální IT veletrh. Díky moc.

  • [70] To by se dalo zaridit, kdyby to pozadovali, ale vzhledem k poctu agentu (operatoru) co se jim tam na infolince toci by asi nemelo valny smysl ani jedno (ani "spoj me opakovane", ani "nikdy me s nim nespojuj").